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Laurent Tao

 Age: 31 Lieu de résidence: Bordeaux
 | Sujet: Plus sur moi Lun 14 Mai 2007 - 18:41 | |
| Bonjour, J'ai stopper ma consommation d'alcool en Fevrier 2006 Depuis il y a eu des haut et des bas Il y a eu deux ré alcoolisations très espacer dans le temps Depuis environs deux ou trois mois je ne penser plus a la boisson ni a la cigarrette d'ailleurs Mais voilà mes démons me guettes et me rappelle au garde a vous... Depuis deux ou trois jours j'ai a nouveau de violente envie de boire avec des tremblement qui accompagnes ses envies comme en débuts de sevrage... Pour la cigarette c'est pas mieux, je ne pense qu'à fumer depuis 3 jours... J'ai l'impression de pas avancer : Toujours devoir faire appelle a la vigilance toujours devoir faire des effort insurmontable... Un peu comme si j'été atteind d'un virus qui de temps en temps me rappelle que je suis malade en me mettant dans un état de fébrélités... J'admire beaucoup des personnes qui s'en sont sortie Mais j'y arrive pas La volonté a des limites Le courages aussi Il faut que s'abstenir devienne naturel? Peut être qu'on y pense plus quand on est prêt? En attendant je crois toujours que je ne suis pas alcoolique Je crois toujours que je peut boire normalement pourtant ce n'est pas une petite bière que j'ai envie de boire... Ni deux... J'en ai marre... Ce tunnel noir n'a pas de sortie il est interminable... Marre l'alcoolique que je suis est excessif jamais satisfait de rien, il lui en faut plus, toujours... A l'époque je buvait 1litre30 de vin par jour + 60 cl de pastis+ une 20 aines de biere par jours... J'ai tenu ce rythmes pendant plus de douzes ans... La cigarette, des mois, des années, des paquet et des paquet par jour... j'ai traverser de sombres années, Mais alors? Pourquoi cette nostalgie? Pourquoi ce désordre intérieur qui dit encore? Je cherche une voie spirituelle qui pourrai panser mes blessurs Mais surtout me donner des objectifs dans le temps... M'apporter stabilitée zenittude... etc... Pensez vous que le reiki peut m'aider? Merci de m'avoir lu |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Plus sur moi Lun 14 Mai 2007 - 21:11 | |
| Le Reiki peut t'aider si tu y mets tout ton coeur, toute ta volonté. Cette énergie perdue dans l'alcool, sers t'en pour te faire du bien, explorer de nouvelles pistes. J'ai lu en tant qu'invité, quelques unes de tes interventions sur ton forum. Tu as remarqué sans doute, quelles étaient mes activités, et c'est une experte qui te dit que non seulement tes propos sont interessants et passionnants, mais qu'en plus, Reiki + Tao, tu as choisi une voie merveilleuse. La même que moi Te confier ainsi sur le forum est une belle chose, preuve que tu as du courage, celui de t'en sortir. Avec un tel courage, tu ne peux que réussir. Tu es quelqu'un de grand et fort, je te souhaite le meilleur sur ton chemin. Amicalement,  |
|  | | Laurent Tao

 Age: 31 Lieu de résidence: Bordeaux
 | Sujet: Re: Plus sur moi Lun 14 Mai 2007 - 21:23 | |
| Bonjour Veronique, Non je n'avais pas vue les pratiques Taoïstes dans tes activités, je viens de lire art martial internes tu parle de tai Chi Qi Gong et choses du genre? Intéressant en tout cas de rencontrer une personnes qui pratiques les mêmes choses que soi  Merci pour les compliments, je compte ni re boire ni fumer mais des fois, par moment, je déguste fort comme on dit... |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Plus sur moi Mar 15 Mai 2007 - 1:17 | |
| Bonjour Laurent
Je viens de lire tous tes messages et je te souhaite la bienvenue sur ce forum. Tu à traversée pas mal d'épreuves et tu en à surement devant toi encore... Alors déjà je te souhaite un bon courage et une bonne route....
Si tu le permet, je vais te donner mon avis sans détours sur ce que tu nous livrent ici. Ne te vexe pas, je suis plutôt direct.......
Donc, pour moi, tu devrais consulter et surtout aller parler de tout cela à un spécialiste. Peu être la tu déjà fait, mais il me semble que tu n'as pas été au fond de la cause de tes problèmes. (et si tu la fait ce n'étais peu être pas le bon).
Je m'explique.... Dans ton cas, ce qui importe vraiment ce n'est pas l'alcoolisme, mais les raisons qui ont provoqué cela. Certe, cette maladie (l'alcool) laisse des séquelles qu'ils est très difficile et douloureux à dépasser.. Mais si tu avais été aidé, ce sont les "raisons" que tu exposeraient et c'est un travail sur elle qu'il conviens de faire......
J'ai vu mon père sombrer dans l'alcoolisme, passer de cure en cure, ce clochardiser et finalement en mourir. J'étais jeune à l'époque. Par contre ce que je sais, c'est que ses amis, son toubib, sa famille ne le soutenaient que par rapport à son alcoolisme. Ils l'aidaient pour les cures, le plaignaient, l'encourageaient, le motivaient....en vain et inutilement. Parce que personne n'as eu la présence d'esprit de l'aider d'abord à surmonter le pourquoi il buvait, personne ne voulait l'aider ou même le forcer à affronter cette cause... Seul ce travail psychologique aurait pus le sauver et garantir sa sortie de l'alcool. Et je sais que ce qui aurais value pour lui, vaux pour les autres....
D'autres choses dans ce que tu dit me laisser à penser cela :
Tu met en "scène" ton message (centré, phraséologie esthétique...), cela fait penser à quelqu'un qui ce regarde parler.....qui en à besoin.
Tu as 26a, tu as arrêtés en 2006 et tu as "...tenu ce rythmes pendant plus de douze ans......" c'est à dire que tu aurais commencé entre 12 et 13ans!!! Ont peu imaginer des difficultés familiales, d'enfances etc etc... avec ce que cela entraine dans le milieu scolaire.
Cependant, tu ne fait pas de fautes (pas comme moi) et tu t'exprimes très correctement et tes phrases sont parfaitement construites. En tout cas nettement mieux que ce que l'on peut attendre d'un enfant alcoolique, puis d'un jeune qui ce serait mis a boire de plus en plus au fil du temps......
Il y à quelques chose qui m'échappe....
Par ailleurs, tu dit avoir pratiqué le bouddhisme zen et tibétain sous diverses formes (ce qui n'est pas a la porter d'un type en "dérive") puis abandonné ses pratiques Pour t'intéresser au tao jusqu'à maintenant....
Il faut ce mefier du "papillonnage", car finalement ont n'apprend pas grand chose, surtout si on ne sais pas trop ce que l'on cherches.... Et je ne suis pas persuadé qu'il s'agisse d'un chemin spirituel comme tu le dit, mais de la recherches d'une solution....
Alors maintenant le reiki......pourquoi pas, mais.....
Voila mon avis l'ami..... Ce n'est que mon avis et pas un jugement....
Amicalement |
|  | | Laurent Tao

 Age: 31 Lieu de résidence: Bordeaux
 | Sujet: Re: Plus sur moi Mar 15 Mai 2007 - 5:53 | |
| Cher Hibou,
Connait tu taisen Deshimaru? Il été un bouddha de la ligné direct du Boddhidharma précurseur du cha dao et du ch'an maintenant appeler zen... Outre le fait qu'il été laïc et grand père, il est celui qui a amener le zen en occident... Mais outre ce fait il été aussi et surtout alcoolique et il n'a jamais arrêter...
Mon lama Dagpo rimpoché, détenteur de la première congrégation Bouddhistes en France disait toujours 'Que pourrait bien venir s'ennuyait une personnes pendant des séminaire de plusieurs jours en Lieu clos parmi nous si il n'a pas d'abord fait l'expérience de la souffrance ?"..."Si tout va bien dans la vie d'une personnes, pourquoi serait elles assez bêtes de consacrer autant de temps a une vie spirituelles qui ne lui est pas nécessaire?"...
La est un discoure totalement différent du tien.
Je comprend que tu ai vue ton papa mourir de l'alcool est que tu ai a la fopis a la haine envers l'alcool, a la fois envers les alcoolique (la co dépendance est presque aussi douloureuse que l'alcoolisme)...Mais sait tu que outre des lama ou des maîtres du zen de grand artistes sont ou on été alcooliques?
Je penses a l'écrivain et poéte du Best seller "sur la route" Jack Kerouac qui a aussi écrit dharma entre autre soit dit en passant....
Il y en a de nombreux autres qui n'été pas a "Clocharder" mais qui essayer vraiment d'avoir une vie normale mais trop atteind par cette maladie n'y parvenais pas totalement malgré de la réussite familiale et professionnel...
Car oui l'alcoolisme est une maladie, la prises d'alcool n'est qu'une partie visible de l'iceberg, mais tu sait tu me juges déjà sans rien savoir de moi car si je suis capable de dire tout cela c'est que contrairement a ce que tu prétend j'ai un suivit par les alcoolique anonyme, par un alcoologue et dans le passé de nombreux mois avec un psy...
On devient pas abstinent alcoolique de 17 mois comme un jeune enfant faisant un caprice de divas décide de jeuner un soir pour punir sa maman...
Non la tu passe par toutes sortes de divagation pendant plus de six mois passant des tremblement qui t'empêche de tenir un fourchette ou t'essuyer le derrière correctement après avoir déféquer, en allant vers des sueur froides, des troubles de la mémoire, des psychoses etc etc etc...
Je ne suis pas énerver et je sais bien que ton discoure montre surtout une me connaissance profonde de la maladie et surtout un traumatisme lier a l'enfance mais n'essaye pas de généralisé une maladie, deux cancers même si ils sont tout deux des testicules n'auront pas les mêmes dosages de chimio thérapie ni la même durée de traitement...Et la encore comme pour l'alcoolisme on parle de rémission jamais de guérison...
Des problèmes familiaux bien sûr qu'il y en a eu, très nombreux la maladie en particulier...Le décés de ma soeur aussi et tout un tas de choses mais peu importe, tout le monde vie des épreuves dans la vie et nous y réagissons tout de façon différente...
J'ai bien prit note que ton papa été alcoolique mais quand je dit que tu connais pas la maladie je fait allusion a la facette abstinence, je pense, je suis persuader qu'avant d'avoir été abstinent un an a la suite on ne connais pas grand choses a l'alcoolisme, ni a la dépendance et j'ai pas l'impression que ton papa ai décrocher pendant une période d'un an mais peut être me trompe je?
Enfin voilà pour ce que j'avait a dire sur le sujet, et je suis le premiere a le dire "Laurent, malade alcoolique, abstinent pour aujourd'hui et alcoolique pour toujours....etc etc etc" ... |
|  | | Corinne Fondatrice du Forum

 Age: 56 Lieu de résidence: Bordeaux Activité: Praticienne & Enseignante en Reiki Japonais, fondatrice de l'Ecole Usui Reiki Do.
 | Sujet: Re: Plus sur moi Mar 15 Mai 2007 - 7:49 | |
| Merci Laurent de t'être dévoilé ainsi ! Cela demande beaucoup de courage et d'humilité !  Avec toute ma tendresse, Corinne _________________ Puissent tous les êtres se rejoindre à jamais dans la félicité et les causes de félicité. Puissent tous les êtres se libérer à jamais de la souffrance et des causes de la souffrance. Puissent tous les êtres rester toujours dans la béatitude exempte de toute souffrance, libres des désordres liés à la pensée, délivrés de l'esclavage, de la haine et du désir. Puissent tous les êtres vivre dans la joie paisible qui apporte la sérénité.
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|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Plus sur moi Mar 15 Mai 2007 - 10:36 | |
| Bonjour Laurent
Tu te livre sur un forum d'échange, tu reçois des points de vues.... Tu interprètes le mien comme un agression! Tu te trompe, mais peut être me suis je mal exprimé.
Cependant je ne vois rien dans ta réponse qui viens contredire ce que j'ai écrit.
La citation du Lama, n'est absolument pas contradictoire avec mon "discours" car je ne parles absolument pas de ce sujet.... Tu évoque la difficulté du sevrage, je n'en suis ni ignorant ni insensible.
Tu pense que je te juge? absolument pas, au nom de quoi je le ferais? J'aurais du choisir de te flatter et te plaindre? Je ne fais ni l'un ni l'autre. J'ai choisi de réagir sur la nécessité de travailler les causes, ce que tu confirme avoir fait finalement. Très bien...
Je ne vois pas pourquoi ton vécu, exclurait toute autre connaissance de ce problème, j'ai donné mon père comme illustration et non pas comme référence. Et je ne suis pas de ceux qui généralise sur leur propre cas. Je ne suis pas non plus de ceux qui vois dans les exemple d'illustres alcooliques (absolument marginaux, dans la masse des malades) la moindre généralisation possible. Car leur vie intime fut le plus souvent une véritable catastrophe et leur personnalité invivable.
Tu ne t'es pas reconnu dans mon intervention, très bien. Tu en conclus mon ignorance, ce jugement t'appartiens... J'ai dit des choses par rapport à ce que tu à écrit exclusivement. Et je ne vois pas, par contre ce qui te laisse à penser que : j'aurais " la haine envers l'alcool, a la fois envers les alcoolique ".......!
Je te souhaite bonne route dans ta délivrance. Amicalement |
|  | | Laurent Tao

 Age: 31 Lieu de résidence: Bordeaux
 | Sujet: Re: Plus sur moi Mar 15 Mai 2007 - 11:16 | |
| Bonjour Hibou,
Il y a une incompréhension entre nous, car je n'ai pas prit ton message comme une agression, je ne les pas prit mal non plus, je ne fait que exprimer mon vécu et ma vision des choses, avec mes mots qui sont peut être parfois maladroit, rien d'autre. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Plus sur moi Ven 18 Mai 2007 - 21:40 | |
| Bonjour Laurent Tu as raison, il n'est pas toujours facile de trouver les bon mots ou les bonnes descriptions pour exprimer avec exactitude ce que l'on veux dire. Ce n'est pas un exercice facile sur un forum... Il nous manque la tonalité de la voie qui nuance quand notre talent à l'écrit ne suffit pas.... Sans parler de notre susceptibilité du moment...... Ce qui est sur, c'est que je voulais pas être méchant...... D'ailleurs j'ai bien rigolé en te lisant sur un forum Bouddhiste ou tu répond avec ton avis (sujet du tantrisme) de façon tout à fait courtoise. Et tu prend en retour des phrases du genre : | Citation: | vu l'agressivité de ta réponse tu me semble loin de la voie du Dharma... De plus, tu sembles mépriser les Maitres... Certainement, penses tu tout savoir et que ton moi, ton ego sufffisent... |
Sur ce coup la, tu n'as pas été compris il me semble, alors que tu étais on ne peut plus modéré....
Cela nous donnes une leçon.......
Je te serre la main Laurent et te souhaite vraiment la force de dépasser tes épreuves...
Amicalement |
|  | | olivier

 Age: 36 Lieu de résidence: ain Activité: pâtissier Loisirs: arts martiaux
 | Sujet: Re: Plus sur moi Lun 21 Mai 2007 - 19:14 | |
| Je pense qu'a l'age que tu as et vu la lucidité qu'il y a dans tes ecrits tu t'en sortira,le reiki peut t'aider dans ton alcoolisme et comme dit bernard il faut regler le probleme a la source et non les symptomes ...je dois dire que j'ai pas été dans ton cas mais plus dans le cas de bernard mon pere etait aussi alcoolique et depresssif ,mais il avait 49 ans quand il est décédé et il etait dans un etat lamentable, il mangait plus , buvais ,tombé par terre , on savais plus quoi faire devant ce suicide a petit feu ... prenais des cachets , il etait impossible d'avoir une discussions sensé et malheureusement je n'ai aucun souvenir d'avoir eu une discussion sensé avc mon père sur quel sujet que ce soit et je dois dire que ça m'as pesé longtemps , je dois dire ça fait 10 ans qu'il est décédé mais avc ma mere et ma soeur on a jamais abordé le sujet depuis ...tout ça pour dire que l'alcoolique se fait du mal mais aussi beaucoup de mal autour de lui ... |
|  | | Laurent Tao

 Age: 31 Lieu de résidence: Bordeaux
 | Sujet: Re: Plus sur moi Lun 21 Mai 2007 - 19:50 | |
| On appelle ça la co dependance d'ailleur. |
|  | | pema Pratiquante de l'Ecole Usui Reiki Do

 Age: 43 Lieu de résidence: auch
 | Sujet: Re: Plus sur moi Lun 21 Mai 2007 - 21:44 | |
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